Россию в ближайшие десятилетия ждет обвальное сокращение трудоспособного населения. Эксперты считают, что если все нынешние реформы не будут увязаны с демографией, успех модернизации может оказаться под вопросом.
Гость в студии – заместитель директора Института демографии государственного университета "Высшая школа экономики" Сергей Владимирович Захаров.
- О демографии сейчас говорят много. Кое-что даже для ее улучшения пытаются делать, но как-то не очень получается эффективно. Может, мы что-то не так делаем?
Сергей Захаров: Может быть, действительно, мы не совсем так делаем, но не очень понятно, что нужно делать вообще. Нет концепции того, что нужно делать – в этом главная проблема…
Для того, чтобы что-то делать, нужно знать, что происходит. И в этом главный вопрос. А во-вторых, нужно учитывать те исследования, те научные результаты исследований, которые должны быть. И, наконец, надо учитывать опыт. Все-таки мы не одни в этом мире, и не только у нас есть подобные проблемы и с трудоспособным населением, и с рождаемостью, и с воспроизводством населения. И нужно посмотреть, что делается там.
- Правильно ли я понимаю, что у нас у самих нет четкого понимания демографических проблем, и зачастую мы пользуемся неверной информацией? И, исходя из неверной информации, принимаем какие-то решения?
Сергей Захаров: Абсолютно правильно…
- А вот те меры правительства по повышению рождаемости, которые приняты и еще будут приняты – как Вы к ним относитесь?
Сергей Захаров: Во-первых, я не очень понимаю, почему во главу угла ставится проблема именно стимулирования рождаемости.
- У нас же плохо с рождаемостью, это известно всем!
Сергей Захаров: Одно дело плохо с рождаемостью, а другое дело это означает, что такую рождаемость выбирают миллионы семей. Это массовый выбор. Это не какие-то свои, которых можно подправить и указать им, как нужно действовать. Значит, почему-то люди выбирают иметь то число детей, а не другое. Стимулировать рождаемость означает, что мы должны, как это видится, "подбросить денег", к примеру. Есть такая идея, что у нас не рожают, потому что не хватает ресурсов.
Но вся мировая теория, которая разрабатывается (идут исследования в разных странах, перепроверяются), свидетельствует о том, что наращивание такого рода материальных инвестиций через пособия, через бонусы, через любые финансовые инструменты не приводит к повышению рождаемости.
- То есть это уже изучено – это подтвержденные исследования!?
Сергей Захаров: В России даже те исследования, которые велись, не подтверждают сколько-нибудь значимой связи между уровнем доходов и рождаемостью. Вообще, если по-серьезному, то у низкодоходных групп рождаемость выше, потому что там есть другие механизмы, которые как раз надо исследовать. Какая-то часть населения в этом случае меньше озабочена карьерными соображениями. Больше сконцентрированы на других ценностях - семейных, или сельскохозяйственного труда.
Основная масса населения проживает в городах. Это городской образ жизни. С его темпом, динамикой, высоким уровнем образования, необходимостью очень серьезно подойти к отеческому капиталу - родители сейчас реально вкладывают все больше ресурсов в своих детей. Поэтому стараются вырастить льва (львица рожает одного), а не шакала, которых может быть больше…
Сейчас происходят такие изменения, что лица с высшем образованием не только с большей вероятностью, может, будут иметь второго ребенка, но даже и хотят его. Но для того, чтобы они на это дело решились, им нужны не деньги, а время!
Проблема современной низкой рождаемости в развитых странах - это проблема стыковки трудовой занятости и семейных обязанностей. Разделение 24 часов наших суток между трудом и семьей. И в этом вопросе скрыта проблема низкой рождаемости.
